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Como pode um turista obter uma cicatriz "autêntica" do duelo?

Introdução…

A cicatriz do duelo, também chamada schmiss ou renommierschmiss (cicatriz de gabarolice), foi considerada uma marca de honra. Os jovens homens da fraternidade provaram o seu valor nestes duelos, que foram considerados um rito essencial de passagem à alta sociedade para funcionários do governo, médicos e professores.

Fonte: Real Men Have Dueling Scars

Fiz alguns trabalhos de pós-graduação em Ruprecht-Karls-Universität e estou intimamente ciente de que existem sociedades que organizam encontros tanto públicos como clandestinos perto das ruínas do antigo castelo que agora faz parte do Parque Municipal de Heidelberg .

Fonte: Sebastian Münster Domínio Público

Por vezes, estes eventos são duelos de sabre realizados por desporto, prazer e direitos de gabarolice. E um resultado desejado de um duelo sabre é uma cicatriz de duelo atractiva. Quando entregues no cenário certo, estas cicatrizes são “autênticas” porque reflectem uma tradição secular no folclore da Europa Central. Além disso, não só em Heidelberg, existem (ou existiam) centenas destas sociedades em toda a Europa Central e todas elas podem reivindicar a “autenticidade”. Há aqui uma fotografia interessante de um dueller contemporâneo com uma ferida fresca .

Também esta…

Nunca pensei se estas actividades eram ou não acessíveis aos turistas. E em todos os casos, se existem limites legais que possam intervir nos seus planos.

Pergunta : como é que um turista arranjaria uma autêntica cicatriz de duelo num prazo relativamente curto? Dizer “em cima da hora” significa 3 meses ou menos. Sei que poderia ir a um médico ou mesmo fazê-lo eu próprio, mas isto não seria autentic.

Além disso, estas coisas hurt* e, para além de requererem pontos, não se pode rapar esse lado do rosto durante cerca de 12 dias (na maioria das vezes e contra intuitivamente o lado esquerdo, mas por vezes o lado direito). Existem outras precauções que um turista deve tomar (por exemplo, aplicar a estética local antes do evento ou abastecer-se de analgésicos ou limpar a roupa depois ou o que vestir)?

Note que o vestuário de protecção é tratado como uma parte da tradição e fornecido pela sociedade. Mas o vestuário de protecção nos tempos modernos não é tão barroco como o romancista americano Mark Twain o descreveu…

Os olhos dos duelistas são protegidos por óculos de ferro que projectam uma polegada ou mais. As tiras de couro dos óculos de proteção prendem as orelhas contra a cabeça e estas tiras são enroladas em volta e em volta com envoltórios espessos que uma espada não poderia cortar. Do queixo ao tornozelo são completamente acolchoadas contra ferimentos; os braços são atados e rebandados, camada sobre camada, até parecerem troncos negros sólidos. Parecem-se com seres que se vêem em pesadelos. Os seus braços que se projectam directamente dos seus corpos são tão pesados que os seus companheiros de estudo caminham ao seu lado e ajudam a apoiá-los.

Fonte: Mark Twain e Dueling Scars

Segundariamente : é legal para um turista participar de um duelo clandestino de sabres? Ou mesmo um duelo sabre anunciado publicamente? Fui informado de que também há eventos públicos, mas não sei se as autoridades permitirão a participação de turistas.

As leis militares alemãs permitiam que os homens organizassem duelos de honra até à Primeira Guerra Mundial, e em 1933 o governo nazi legalizou mais uma vez esta prática.

nota da Popthem )

Mais investigação: Artigo do Wiki, Dueling Scar “.

Respostas (5)

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2016-05-30 09:37:47 +0000

Não sou membro de tais fraternidades, mas o meu pai era e o meu irmão é, por isso tenho um bom conhecimento em segunda mão dessas tradições.

Esses duelos são sempre entre duas fraternidades, por isso, para participar numa delas teria de se juntar primeiro a uma. Os critérios de elegibilidade diferem de fraternidade para fraternidade, mas praticamente todos exigem que se seja estudante de uma universidade local. A maioria (mas não todas) é muito patriótica e muitas vezes exige que se seja cidadão alemão (ou pelo menos um cidadão de um país de língua alemã). Alguns exigem mesmo que seja um cidadão por nascimento e não aceitarão cidadãos naturalizados (o que não é incontroverso mesmo na comunidade da fraternidade).

Além disso, antes de estar pronto para um duelo, terá de treinar regularmente durante vários meses. Participar num duelo sem formação adequada seria perigoso para si e vergonhoso para a sua fraternidade.

Por isso, como turista, pode esquecer a sua participação.

Existem outras precauções que um duelista deve tomar (por exemplo, aplicar a estética local antes do evento ou armazenar os analgésicos ou limpar a roupa depois ou o que vestir)?

Não ter medo da dor faz parte do desafio (literalmente: Os duelistas são avaliados pela sua própria fraternidade após o duelo, e geralmente é considerado mais importante lutar corajosamente do que lutar com sucesso), portanto tomar um analgésico antes de um duelo seria contra o espírito. Também seria uma péssima ideia porque os analgésicos afectam a reacção e a coordenação, pelo que tomá-los seria uma grande desvantagem e provavelmente levaria a lesões muito piores.

Também me foi dito que as feridas que se fazem durante um duelo não doem nada no início devido ao choque e aos níveis elevados de adrenalina. O médico que está ** sempre** presente durante estes duelos muitas vezes agita a ferida imediatamente antes de o choque passar, por isso nem sequer é necessário um anestésico local. De acordo com o meu pai, ele só viu um médico aplicar uma anestesia local uma vez, e isso porque foi um corte muito invulgar e complicado que levou muito mais tempo a coser do que o habitual.

As pessoas usam vestuário de protecção durante o duelo que protege todo o corpo até ao queixo (mais óculos que protegem os olhos e os ouvidos) que são normalmente propriedade da fraternidade, por isso o que quer que se use debaixo dele também está protegido do sangue.

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2016-05-31 17:29:14 +0000

A resposta curta é: você não pode.

Como membro “honorário” de uma Burschenschaft, lutei dois duelos em Friburgo em 1988, deixando-me com um Schmiss proeminente na face direita (11 pontos) e um pequeno (um ponto) que provavelmente não será perceptível mesmo que e quando eu ficar careca. Provavelmente já assisti a mais de 100 duelos. Embora já tenha passado muito tempo desde que fiz isto, suspeito que as coisas não mudaram muito.

Aqui está o que precisaria de fazer para ter a oportunidade de ter uma cicatriz de duelo:

  1. Junte-se a uma fraternidade em duelo, ou Schlagende Verbindung. Embora mais tarde me oferecessem a possibilidade de ser membro de pleno direito, pude tornar-me membro “honorário” de uma Burschenschaft em virtude de uma tataravó alemã (e porque o meu pai conhecia um oficial da Marinha alemã que era um ex-aluno). Uma Burschenschaft normalmente não o vai admitir se você não for alemão. Para a Burschenschaft a que eu pertencia, tinha de ter completado o seu Wehrdienst, ou o serviço militar obrigatório - aqueles que escolheram o serviço não militar (num hospital ou numa casa de repouso, etc.) não podiam aderir. Por isso, teria de encontrar uma Landsmannschaft ou outra organização de duelo que o permitisse aderir. A maioria das Verbindungen NÃO são do tipo de duelo. Você tem que ser um estudante na universidade para aderir, mas os estrangeiros são mais bem-vindos nas organizações Landsmannschaft e Corps.

  2. Depois de aderir, terá de fazer uma grande quantidade de formação antes de ser aprovado para um duelo. Trata-se de uma forma e estilo correctos - o objectivo NÃO é realmente abrir o outro tipo (nem é para ser atingido por si mesmo!!) - e mantê-lo, independentemente do que aconteça durante o duelo. Normalmente você terá o seu duelo “básico” (“Fuchs Partei”) no qual só são permitidos golpes básicos; o “Burschen Partei” é o segundo tipo de duelo, no qual são permitidos golpes horizontais. A formação para este tipo de duelo demora normalmente um ano.

  3. Num duelo básico, muitas vezes nem sequer se tira sangue - e porque as greves só devem vir de cima (em Friburgo - outras universidades podem diferir no seu protocolo), mesmo que se seja atingido, a cicatriz provavelmente não será visível depois. Só quando a classe avançada de duelos se torna interessante - as bochechas e a testa (e o topo das orelhas) são vulneráveis a golpes horizontais, muito mais difíceis de defender. Agora, tenho a certeza que alguém, em algum lugar, em algum momento, realmente QUERIA ser atingido durante um duelo. No entanto, está OBRIGADO a ter o seu melhor desempenho, pelo que permitir que a sua guarda baixe voluntariamente para receber uma pancada forte seria uma violação flagrante do protocolo. Mas quando te preparas para um duelo avançado, o teu treino simplesmente começa - não há tempo para pensar nas tuas reacções devido à alternância extremamente rápida de greves.

  4. Como em qualquer esforço na vida, as pessoas terão diferentes níveis de habilidade. Assim, os adversários são cuidadosamente escolhidos por um conselho de representantes de diferentes Verbindungen (você nunca duelar alguém do seu próprio) e você vai enfrentar alguém da mesma altura, velocidade e força. Não podes escolher o teu adversário, e não voltas a desafiar outros para duelos. Os duelos são cuidadosamente organizados e não há antagonismo entre os oponentes.

Deixe-me comentar alguns outros tópicos no OP :

Os duelos NÃO são categoricamente eventos públicos, e em vez disso acontecem dentro de um Verbindungshaus, numa grande sala que pode acomodar os duelistas, os seus segundos, o tipo que limpa a sua espada após cada rodada, os médicos e muitos observadores. A participação será restrita apenas àqueles de outras organizações locais de duelo - reconhecível pela faixa colorida única que usa no peito, bem como pelo seu chapéu a condizer. Se não for de um Schlagende Verbindung, usando as suas cores (e um casaco e gravata), não será permitida a sua entrada. Período.

Não há duelos anunciados publicamente.

Os duelos já não são combatidos com sabres (os sabres têm lâminas curvas) mas com lâminas rectas de pesos variáveis com cerca de 1m de comprimento. Apenas a ponta e cerca de um terço da lâmina é afiada, em ambos os lados. É totalmente possível atingir alguém com a parte plana da lâmina, o que na verdade dói mais do que ser atingido com a parte afiada. Uma lâmina (“Klinge”) é usada apenas para um duelo.

“Eu sei que poderia ir a um médico ou mesmo fazê-lo eu mesmo…..mas isto não seria autêntico…”

Você está certo. (Hmmm)

“Equipamento de protecção nos tempos modernos está longe de ser tão barroco…”

Na verdade, a descrição de Mark Twain é bastante directa - embora a maioria dos grupos de duelo mais sérios tenham feito um investimento em colete de correio em cadeia ($$$), o que dá muito mais liberdade de movimento do que o couro velho convencional. Também é mais fácil limpar o sangue.

Os “óculos de ferro que projectam uma polegada ou mais” têm hoje em dia um protector nasal que pode ser fixado, mas de outra forma provavelmente parecem os mesmos que quando O Sr. Twain descreveu-os. Uma correia de couro prende os óculos de proteção à sua cabeça e é muito apertada para evitar que uma lâmina tire um olho. O pescoço é protegido por uma gola de couro pesada também cinzelada muito apertada. A parte superior do corpo é protegida por couro grosso e, por vezes, por uma corrente de correio sobre a mesma. O braço é protegido por um acolchoado de couro grosso.

O topo da cabeça e as bochechas ficam desprotegidos - estas são as zonas alvo.

Não há pulmões à volta. Os oponentes ficam a um comprimento de lâmina uma da outra e só o braço atacante é permitido mover-se. Não se pode mexer a parte superior do corpo ou a cabeça. A pior coisa que se pode fazer é tentar abaixar um golpe - é automaticamente desqualificado se o fizer. Não é bom.

Ser atingido não dói. Ser cosido sem anestesia dói. Esqueça os analgésicos, uma vez que eles o tornariam demasiado lento. Nem sequer é suposto beberes 24 horas antes do duelo e se fores solidamente atingido, só te será permitido um par de frios depois do duelo.

“na maioria das vezes e contra intuitivamente o lado esquerdo…”

Na verdade, pensa nisso por um momento; faz todo o sentido - um adversário destro irá golpear a maioria dos seus golpes horizontais para o lado esquerdo do seu adversário. Uma ferida do lado direito é normalmente o resultado de dois duelos de esquerda.

“como é que um turista arranjaria uma autêntica cicatriz de duelo…”

Simplesmente não consegue. E três meses seria demasiado rápido mesmo para um membro de um duelo Verbindung - em Friburgo as pessoas praticariam durante a maior parte do ano antes do seu duelo de base, e depois trabalhariam mais alguns meses em greves horizontais antes de estarem prontas para um duelo avançado (ganhei alguma notoriedade nessa altura como o único americano que tinha lutado dois duelos, bem como o tempo mais rápido entre o básico e o avançado - 2 semanas)

E lembre-se, nem todos os duelos resultam numa cicatriz!

(Embora eu suponho que você poderia pagar alguém para lhe bater na cara com uma lâmina de duelo)

Ironicamente, este documentário italiano dos anos sessenta ainda é o melhor que eu encontrei. Pule para as 2:30 para a parte do duelo.

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2016-05-31 16:09:40 +0000

Nenhuma fraternidade permitiria o que se quer. O seu desejo parece-me mais infantil do que masculino.

Como em desportos perigosos como o tiro com arco e flecha: O primeiro que uma pessoa responsável faria, se outros parecessem não levar as coisas suficientemente a sério, é impedi-los de participar.

Só para rectificar algumas coisas: Eu sou membro de um Corpo (politicamente neutro e outras nacionalidades bem-vindas) que é uma fraternidade de “luta”. É verdade:

  • O duelo não é apenas ilegal, mas também considerado moralmente mau pela grande maioria de nós, membros das “schlagende Verbindungen”. Há apenas um grupo bastante pequeno a praticá-lo.

  • O que ainda fazemos como tradição, é o “Mensur” (“Bestimmungsmensur” onde não é permitido escolher o seu adversário para evitar duelos, por exemplo), principalmente como prova de compromisso com a fraternidade: É “lutar” com lâminas afiadas, mas com uma série de regras importantes para minimizar as lesões, algumas delas implicam, por exemplo, que apenas os adversários do mesmo tamanho, velocidade e habilidade são autorizados a lutar entre si, regras mais severas aplicam-se à distância, postura, técnica, e assim por diante.

  • É um bom hábito conhecer o seu antigo adversário (sempre de outra fraternidade) após a luta, até mesmo conseguir amigos, e pelo menos trocar um prato de prata (ou similar) como lembrança disso.

  • Para mim, tenho visto fortes vantagens para a coesão da fraternidade por causa disso. Mas não sou fanático neste ponto, também vejo as desvantagens. Para mim nunca foi um ponto principal, mas isto difere para os outros. A verdade é que _é uma diferença entre fraternidades que “lutam” e outras na coesão e espírito de equipa, este é o ponto principal aos meus olhos, porque continuamos com isso, para além da tradição.

  • Para mim, mas cada um vê à sua maneira, uma cicatriz não mostra nenhuma prova de ser um homem, mais de ser um mau ou pelo menos um lutador descuidado.

  • As fraternidades são muitas vezes criticadas como mencionado acima. Um ponto é que existem tantos tipos de fraternidades como partidos políticos, alguns são de extrema direita, isso não é falso, e não são poucos os que gostam de beber em excesso, mas isso pode acontecer nos anos vinte… Pelo menos uma não pode julgar todas as fraternidades de uma só vez. Tivemos também teetotallers, objectores de consciência, e outros como membros - ambos não são a maioria, claramente :-)

Uma coisa mencionada acima é definitivamente falsa: “hierarquias íngremes”… Eu não vejo isso. Há uma fase de iniciação onde se tem de trabalhar mais, isto é verdade, mas os “líderes” e posições mudam a cada semestre, cada membro tem a oportunidade e espera-se que, após algum tempo, aceite deveres e encargos. Pelo contrário, as fraternidades alemãs têm uma longa (muitas vezes > 150 anos) tradição democrática, esta foi uma das razões da sua existência, e há algumas semelhanças com um processo parlamentar na vida da fraternidade. As fraternidades eram proibidas pelos nazistas, por exemplo.

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2016-05-31 07:52:05 +0000

A cicatriz do duelo pode ser considerada uma marca de honra pelas fraternidades que ainda praticam o duelo, mas fora desse pequeno grupo uma cicatriz de duelo não tem sentido na melhor das hipóteses e pode marcá-lo como um tolo se a história de como o obteve se tornar conhecida. Duelo foi um pouco aceite há vários séculos atrás, mas é contra a lei em quase todo o lado hoje em dia. A sociedade já não aceita o duelo como uma forma civilizada de resolver disputas, por isso um duelo já não é um marco de honra.

Nos anos 1770, a prática do duelo era cada vez mais atacada por muitos sectores da sociedade esclarecida, como uma relíquia violenta do passado medieval da Europa, impróprio para a vida moderna. À medida que a Inglaterra começou a industrializar-se e a beneficiar do planeamento urbano e de forças policiais mais eficazes, a cultura da violência nas ruas em geral começou a diminuir lentamente. A crescente classe média manteve a sua reputação com o recurso a acusações de difamação, ou à imprensa escrita em rápido crescimento do início do século XIX, onde podiam defender a sua honra e resolver conflitos através de correspondência nos jornais.

Finalmente, os duelos eram sobre restaurar a honra a uma pessoa que tinha sido desprezada de alguma forma. Entrar num duelo sem essa condição prévia torna o duelo não autêntico e, portanto, inútil.

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2016-12-28 16:14:51 +0000

No início de 199os , todos nós éramos membros da Officers Training Corp , e baseávamo-nos livremente nas regras do Corpo Alemão. Como resultado, agora temos uma cicatriz na testa (20 pontos) e na bochecha esquerda (10 pontos), a parte mais difícil era obter as espadas e outros equipamentos da Alemanha.

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